Felder, Ressourcen und so

Ich habe da ein sehr interessantes Dokument von Yolande bekommen, das mich etwas nachdenklich gemacht hat.
Jedenfalls stellt sich mir aktuell die Frage, welche Ressourcen und welche Felder wir eigentlich wollen?
Ich habe bisher eigentlich nicht weiter als bis an die Grundressis (Rohholz, Bruchstein, Golderz, Eisenerz,Wolle, Nahrung) gedacht. Aber es gibt ja noch mehr! Bloß, wie verpackt man das, wie bringt man das sinnvoll unter?

Daher ist folgende Idee geboren worden, die sich eigentlich aus den bisherigen Ideen auch ergibt:
Jede Rasse bekommt eine eigene Motiviation. Und da sollen die "Luxusgut-Ressis" eine wichtige Rolle spielem.

Orks: Werden durch Kampf und Bewegung (Nomaden eben) motiviert, in geringeren Maße auch durch Wein.

Elfen: Was motiviert bitte Elfen?!

Menschen: Können durch alles mögliche motiviert werden, d.h. entweder durch eine gute Wirtschaft (doppeldeutig *G*) oder durch Kampf.

Zwerge: Werden nur durch gute Wirtschaft motiviert, je mehr Handel, desto besser.

Die Grundressis werden von allen benötigt (nicht im gleichen Maße).
Die Luxusressis können durch jeden produziert werden (das werden eigene Ressourcen auf der Karte wie in LH), liegen aber nur auf gewissen Feldern.

LGs sind: Weintrauben (Wiese), Salzstein (Berg), Honigwaben (Wald), Felle (Steppe)

Die Feldtypen die ich jetzt fest einplane sind:
Wiese
Wald
Berg
Steppe
Wasser (ob jetzt Fluss oder See oder Meer) Wasser ist generell unpassierbar (jedenfalls vorerst)

Nahrung kann überall gewonnen werden.
Eisen, Gold, Stein, Salz sind Ressourcen des Berges.
Stoff wird auf Wiesen gewonnen
Holz in Wäldern

Orks bevorzugen die Steppe, sind aber Allrounder.
Menschen bauen ihre Städte nur auf Wiesen, Zwerge nur auf Bergen, Elfen nur in Wäldern.
Was mich jetzt ein wenig stört, ist die Zentrierung der Ressourcen auf Bergfeldern.
3 der Grundressis können nur dort gewonnen werden, das ist nicht so optimal.
Vorschläge?

Aus den Grundressis und den LGs kann man dann Zwischenprodukte machen.

Holz=>Schnittholz/Bretter/Holzkohle
Eisenerz+Holzkohle=>Eisen/Stahl
Golderz+Holzkohle=>Goldmünzen/Goldbarren
Wolle=>Stoffe
Bruchstein=>Stein/Ziegel/usw
Nahrung=>verarbeitete Nahrung (soll heißen, das da "mehr" draus wird, das sich die Verarbeitung also lohnt. Nahrung kann auch "roh" verbraucht werden).
Weintrauben=>Sturm
Honigwaben=>Honig
Salzstein=>Salz
Felle=>gegerbte Felle

Aus diesen Zwischenprodukten werden Endprodukte:

Eisen+Schnittholz=>Werkzeuge (werden beim Gebäudebau gebraucht und sind ein Verbrauchsgut)

Stahl+Schnittholz=>Waffen (Menschen/Zwerge)
Stahl+Stoffe=>Rüstungen (Menschen/Zwerge)
Gegerbte Felle=>Rüstungen (Orks)
Stein+Schnittholz=>Waffen (Orks)
Schnittholz=>Rüstungen (Elfen)
Schnittholz+Eisen=>Waffen (Elfen)
Honig=>Süßigkeiten
Sturm=>edler Wein
Salz=>Gewürze
gegerbte Felle=>Kleidung
Stoffe=>Kleidung
Goldbarren=>Schmuck
verarbeitete Nahrung=>leckere Nahrung (*öhm* besserer Begriff? *G*)

Das sind so generelle Überlegungen.
Da ich nicht ganz zufrieden damit bin, würde ich darüber gerne chatten (geht schneller als die Diskussion hier).
Mein Vorschlag wäre da morgen, 21 Uhr im bekannten Channel.
Das Ergebnis der Debatte (die ich spätestens Ende der Woche beendet haben will!) wird dann finalisiert (ergo nicht erneut zur Debatte gestellt), ins Trac formuliert und dann schnellstmöglich umgesetzt.
Aus diesen Angaben ergeben sich dann die Rassen und aus Rassen und Ressourcen dann das grundlegende Forschungskonzept und die notwendigen Gebäude.

Wenn ein Spieler sein Volk motivieren kann, ist es zufrieden. Kann er es nicht motivieren, braucht er LGs, um die Zufriedenheit herzustellen. Wobei es zumindest bei Zwergen und Menschen so ist, das allein die Beschaffung der LGs schon Motivation sein kann (florierende Wirtschaft usw.).
LGs wirken aber schwächer, man braucht viel davon. Ein Ork kann so wohl nur kurzfristig seine Leute zufriedenstellen (und wer will schon ständig saufen und fressen? *G*).
Motivation soll generell ein Ziel sein, auf das der Spieler hinarbeiten kann. Die jeweilige Rasse muss halt entsprechend der Ausrichtung des Spielers gewählt sein, ein friedlicher Wirtschafter wird nicht Ork spielen können.
So will ich den Spielern eben ein definitives Ziel geben, neben dem allgemeinen Zielen wie Macht gewinnen und Nachbarn plätten.
Dazu kommen noch die "Teamziele", soll heißen, zb den Kaiser zu stürzen, das kann keiner alleine machen.

Genauere Definitionen kann man später machen, nur weil eine Rüstung nicht aus Vollmetall besteht, muss sie ja nicht schlecht sein. Die Orks sollen auch sehr zäh sein und hohe Reproduktionsraten haben. Die machens halt mit Masse aus.
Und die Elfen werden niedrige Reproduktionsraten haben, dafür aber wohl mitunter das beste Militär haben, da sie sehr auf Magie bauen.
Wasser hat keine Ressis außer Nahrung, Perlen könnte es da evt. geben, woraus man dann mit Gold Schmuck machen kann. Hm. Eigentlich eine sehr gute Idee, Perlen werden dann bei Zwergen heiß begehrt sein, nur gibts die im Gebirge nicht...

Das ist der Plan.

Und da heute keiner im Chat war (ja, ich war 1/2h zu spät...)
Nächster Termin ist morgen 22 Uhr und danach ist das hier final. Ich nehme hier auch keine Bemerkungen entgegen!
Also, morgen 22 Uhr ist die letzte Chance zum Brainstorming über dieses Thema hier!

Ich will endlich mal vorwärts kommen, mir kommts so vor, als ob ich bei OH auf der Stelle trete. Ich lass mich noch auf einen anderen Termin ein, solange er noch DIESE Woche ist.
Übrigens, Schoki ist abgelehnt, es gibt Süßigkeiten (nur halt aus Honig ).
Und der Elfe, der sich von nem Zwerg mit Axt treffen lässt... na ja, der hats verdient!
Keine Sorge, das Militärsystem kommt später und da kann man das gerne nochmal erwähnen und "hübsch" machen. Erstmal kommen die grundlegenden Sachen und nur weil da Rassen in Klammern stehen, heißt das wenig. Auch Menschen können "Rüstungen" aus Holz machen, das sind dann halt Holzschilde und sonst nix (Ultraleichte Truppen oder sowas).
Mal sehn, Militär soll sehr baukastenweise sein. Ist aber hier nicht das Thema!

Kleine Korrektur zu den durchaus richtigen Anregungen:
Die jeweiligen Rassen können sehr wohl alle Ressourcen abbauen. Dazu gibt es die Dörfer, quasi als Aussenstellen der Städte. Die Städte können nur auf dem jeweiligen Lieblingsgelände gebaut werden (bzw. wird es nur da Sinn machen).
Die Dörfer können überall im Umkreis von x Feldern gebaut werden und versorgen die Stadt mit Rohstoffen. Also kann der Waldelf durchaus Eisen, Gold und Stein abbauen.
Denke auch, das das Kartendesign sich dem Spieldesign anpassen wird. Ich will schon durchgehende Geländearten, um Wiesenebenen, große Wälder und Gebirgszüge zu simulieren. Aber ich denke, das es für die Balance auch einzelne "Steinbrocken" mit Ressourcen in den anderen Gebieten geben wird.
Oder evt. doch noch eine weitere Geländeart "Hügel", die wie Gebirge auch Eisen und Gold und Stein beinhalten kann und die überall vorkommt...

1-9: Ja.
Und genau das will ich erreichen!
Städte sind schwer schwer zu knacken, wer sich aber einbunkert und die Dörfer dem Feind überlässt wird verhungern und vor die Hunde gehen. Aktiv deffen, das ist das Ziel.
Und Feinde wollen erstmal die Umgebung klären, bevor sie die dicken Happen angreifen.

Richard, ich will allerdings auch keine Dauerbauorgien wie in diversen Space-Games.
Was ich plane, ist, das man seine Städte individuell ausbauen kann und zwar so, wie man das gerne möchte. Du willst 2 Erzschmelzen in einer Stadt haben? Kein Problem! Jedenfalls solange, wie da noch Platz ist. Denn das ist die Grenze: Städte werden nicht beliebig groß, daher kann man nur soviele Gebäude bauen, wie eben geht. Aber das kann auch jeder selber entscheiden. Städte sollen sich durchaus spezialisieren können.
Ich bau also meine Waffenschmieden lieber im Zentrum meines Reiches usw.
Wobei natürlich auch Gebäudeupgrades angedacht sind, das müssen nicht 3 Stück sein, das können mehr oder weniger sein. Da kommt dann auch das Forschungssystem ins Spiel und auch was man forscht, da gewisse Forschungen sich ausschließen sollen.

Ich denke, wir machen noch einen Termin am Wochenende, Vorschläge bitte hier.
Narigo würde da dann auch kommen (wenn wir gescheite Zeiten hinbekommen *G*).

http://oh-trac.tobyf.de/trac/wiki
Da findet man nun eine erste Definition dessen, was möglich sein soll. Sehr rudimentär.